Discussione:
Antibiotici
(troppo vecchio per rispondere)
Luca
2009-01-18 11:45:58 UTC
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Ciao a tutti
l'altro giorno porto zeus dal vetrinario per una chiazza umida sulla guancia
e li diagnostica una dermatite.
Punturina e cura con antibiotici.
Adesso e' da due giorni che il cane fa la pipi in casa,cosa che non accadeva
da anni,puo' essere collegato con la cura ?
Ho l'impressione che il cane beve di piu' e sembra che non riesca piu' a
tenerla....
Giampi
2009-01-18 12:04:52 UTC
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Post by Luca
Adesso e' da due giorni che il cane fa la pipi in casa,cosa che non accadeva
da anni,puo' essere collegato con la cura ?
stessa cosa, antibiotici per una settimana, pipì in terrazza (e meno
male che era estate) per una settimana esatta, come ho smesso gli
antibiotici ha smesso.
E li accusava fisicamente molto anche a livelli di spossatezza
Luca
2009-01-18 12:24:49 UTC
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Post by Luca
Adesso e' da due giorni che il cane fa la pipi in casa,cosa che non accadeva
da anni,puo' essere collegato con la cura ?
stessa cosa, antibiotici per una settimana, pipì in terrazza (e meno male
che era estate) per una settimana esatta, come ho smesso gli antibiotici
ha smesso.
E li accusava fisicamente molto anche a livelli di spossatezza
a me sta andando peggio,visto che e' freddo e non sta volentieri in balcone
la ha
fatta in soggiorno,al che lo ho sgridato e a quel punto e' andato in un
angolo
si e' sdraiato abbacchiato e la ha fatta da sdraiato bagnandosi tutto!!il
tutto nel giro di
1 minuto senza lasciarmi il tempo di uscire.
Un disastro ......non lo ho piu' sgridato visto che mi e' sembrata la prova
che proprio
non lo ha fatto a posta.
mczook
2009-01-18 12:15:09 UTC
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Post by Luca
Punturina e cura con antibiotici.
Punturina di ... ?

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Luca
2009-01-18 12:20:26 UTC
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Post by mczook
Post by Luca
Punturina e cura con antibiotici.
Punturina di ... ?
sinceramente non lo so ......penso sempre antibiotici o almeno cosi ho
capito.
rossella
2009-01-18 14:24:15 UTC
Permalink
Post by Luca
Post by mczook
Post by Luca
Punturina e cura con antibiotici.
Punturina di ... ?
sinceramente non lo so ......penso sempre antibiotici o almeno cosi ho
capito.
per me c'è anche del cortisone....
mczook
2009-01-18 14:50:13 UTC
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Post by rossella
per me c'è anche del cortisone....
quoto.
Spiegherebbe il bere e la pipì

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Kappas
2009-01-18 12:42:23 UTC
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Post by Luca
Punturina e cura con antibiotici.
Adesso e' da due giorni che il cane fa la pipi in casa,cosa che non accadeva
da anni,puo' essere collegato con la cura ?
Sì: Al 90% la "punturina" è stata una robusta somministrazione di
cortisone, che provoca anche sete e le altre manifestazioni
collaterali che hai riscontrato

Due o tre giorni e questi problemi scompariranno, mentre è tutto da
discutere se la dermatite passerà con la cura (ma questo è un altro
aspetto della questione)
Luca
2009-01-18 13:07:54 UTC
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Post by Luca
Punturina e cura con antibiotici.
Adesso e' da due giorni che il cane fa la pipi in casa,cosa che non accadeva
da anni,puo' essere collegato con la cura ?
-Sì: Al 90% la "punturina" è stata una robusta somministrazione di
-cortisone, che provoca anche sete e le altre manifestazioni
-collaterali che hai riscontrato

-Due o tre giorni e questi problemi scompariranno, mentre è tutto da
-discutere se la dermatite passerà con la cura (ma questo è un altro
-aspetto della questione)

Stamattina ho notato che la parte umida sulla guancia e' migliorata :-)
perche pensi che non sia la cura migliore ?
Kappas
2009-01-18 15:02:05 UTC
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Post by Luca
Post by Luca
Stamattina ho notato che la parte umida sulla guancia e' migliorata :-)
perche pensi che non sia la cura migliore ?
No, stai tranquillo, non penso assolutamente questo

Mi limitavo a dire che le manifestazioni collaterali (provocate, al
90%, da una robusta dose di cortisone) passeranno SICURAMENTE entro
due-tre giorni, il tempo di metabolizzazione del cortisone stesso

Mentre è del tutto incerto che passi anche la dermatite, ma non perchè
penso che la cura non sia buona, è solo che la cura che ti hanno dato
è quella che si da piu spesso per la stragrande maggioranza delle
dermatiti.

Le quali dermatiti, però, dopo un iniziale miglioramento, o anche
un'iniziale scomparsa, tendono a recidivare
rossella
2009-01-18 15:15:46 UTC
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"Kappas" <***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:e4c13887-7bd6-4fa0-ac4f-***@r15g2000prd.googlegroups.com...
On 18 Gen, 14:07, "Luca" <***@tiscali.it> wrote:


Le quali dermatiti, però, dopo un iniziale miglioramento, o anche
un'iniziale scomparsa, tendono a recidivare


infatti... sopprimi solo i sintomi... poi qualcuno mi dovrà spiegare perchè
si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si abbassano
le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
Luca
2009-01-18 15:24:02 UTC
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Post by Kappas
Le quali dermatiti, però, dopo un iniziale miglioramento, o anche
un'iniziale scomparsa, tendono a recidivare
infatti... sopprimi solo i sintomi... poi qualcuno mi dovrà spiegare
perchè si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si
abbassano le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
E quindi ?adesso aspetto che e se passa e se ritorna faccio presente la
cosa al vetrinario cambiando straqtegiaé?
Appreoposito,stavo pensando di lavare il cane da una toelettatrice ....
ci possono essere controindicazioni o eì meglio aspettare di risolvere il
problema della dermatite?
rossella
2009-01-18 15:28:38 UTC
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Post by Luca
E quindi ?adesso aspetto che e se passa e se ritorna faccio presente la
cosa al vetrinario cambiando straqtegiaé?
***no, se ha quella mentalità non gliela cambi di certo. La prossima volta
che fa un'iniezione però chiedigli di dirti cosa usa o meglio ancora, di
scriverlo sul libretto.
Mi pare il minimo informare il proprietario
Post by Luca
Appreoposito,stavo pensando di lavare il cane da una toelettatrice ....
ci possono essere controindicazioni o eì meglio aspettare di risolvere il
problema della dermatite?
***aspetta
rossella
Kappas
2009-01-18 21:02:28 UTC
Permalink
Post by rossella
o meglio ancora, di
scriverlo sul libretto.
scrivere sul libretto che gli ha fatto un'iniezione ??
rossella
2009-01-20 09:27:56 UTC
Permalink
Post by Kappas
Post by rossella
o meglio ancora, di
scriverlo sul libretto.
scrivere sul libretto che gli ha fatto un'iniezione ??
sì, scrivere COSA ha fatto. O in una cartella clinica che i vet dovrebbero
fare e nessuno fa...
Ora si cominciano a far girare i moduli di consenso informato anche in
chirurgia.... ma qualsiasi terapia dai, anche medica, sarebbe etico ed
educato spiegare al proprietario che caspita stai facendo al cane.
Capitasse che sono via e facessero al mio cane cortisone non solo senza
consenso ma senza manco, beh mi girerebbero ad elica ...
Rossella
Kappas
2009-01-20 09:42:32 UTC
Permalink
sì, scrivere COSA ha fatto.  O in una cartella clinica che i vet dovrebbero
fare e nessuno fa...
giusto per la cartella clinica, non certo per il libretto, dove vanno
annotate le vaccinazioni e poco di piu

Alla Malpensa, dopo una visita neuro, mi hanno fatto la cartella
Ora si cominciano a far girare i moduli di consenso informato anche in
chirurgia.... ma qualsiasi terapia dai, anche medica, sarebbe etico ed
educato spiegare al proprietario che caspita stai facendo al cane.
questo è giusto
Capitasse che sono via e facessero al mio cane cortisone non solo senza
consenso ma senza manco, beh mi girerebbero ad elica ...
A me dipende dalle circostanze. Se Idea è in una pensione e, durante
la mia assenza, viene punta da un calabrone, non vedo xrchè dovrebbero
girarmi, anche se non fanno in tempo ad informarmi
rossella
2009-01-20 10:58:48 UTC
Permalink
sì, scrivere COSA ha fatto. O in una cartella clinica che i vet dovrebbero
fare e nessuno fa...
giusto per la cartella clinica, non certo per il libretto, dove vanno
annotate le vaccinazioni e poco di piu

***c'è anche la sezione "terapie"... il senso è cmq di segnare cosa fai da
qualche parte, cartella, libretto, PC...

Alla Malpensa, dopo una visita neuro, mi hanno fatto la cartella

***Malpensa è un clinicone organizzato... è normale che facciano le cartelle
(e sacrosanto). In genere sono i piccoli ambulatori a non farle. Per
disabitudine più che altro.



A me dipende dalle circostanze. Se Idea è in una pensione e, durante
la mia assenza, viene punta da un calabrone, non vedo xrchè dovrebbero
girarmi, anche se non fanno in tempo ad informarmi

***certo ma come ho scritto nell'altro post il 90% delle somministrazioni
sono inutili... e per il calabrone francamente preferirei un buon
antistaminico o adrenalina...
e te o dice una che lo shock anafilattico l'ha avuto... che si è presa il
deltacortene perchè aveva in casa quello ed è filata al pronto soccorso dove
hanno finito l'opera...
rossella
rossella
2009-01-20 11:02:29 UTC
Permalink
"Kappas" <***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:c5a33a71-6b2d-4098-817d-***@i24g2000prf.googlegroups.com...
On 20 Gen, 10:27, "rossella" <***@millenniumdogs.net> wrote:
guarda questo, fatto bene

http://www.ausl.pr.it/allegato.asp?ID=459842

slide 44
Romy&Cleo
2009-01-20 19:04:27 UTC
Permalink
Post by Kappas
A me dipende dalle circostanze. Se Idea è in una pensione e, durante
la mia assenza, viene punta da un calabrone, non vedo xrchè dovrebbero
girarmi, anche se non fanno in tempo ad informarmi
Un conto sono situazioni di emergenza, un conto è fare del cortisone e
antibiotici per una chiazza senza pelo... Metti caso che quella
chiazza è un'inizio di rogna demodettica, invece di curarla la
peggiori abbassando le difese immunitarie...

Romy
Lone Wolf
2009-01-18 21:34:14 UTC
Permalink
Post by Kappas
Le quali dermatiti, però, dopo un iniziale miglioramento, o anche
un'iniziale scomparsa, tendono a recidivare
infatti... sopprimi solo i sintomi... poi qualcuno mi dovrà spiegare
perchè si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si
abbassano le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
************

Non sono solo i talebani olistici ad avere in "antipatia" i cortisonici
:-))
Kappas
2009-01-18 21:47:52 UTC
Permalink
Non sono solo i  talebani olistici ad avere in "antipatia" i cortisonici
:-))
Il cortisone ha un sacco di effetti collaterali e va maneggiato con
cautela

Però è un farmaco miracoloso che ha salvato da molti problemi gravi e
che ha migliorato la qualità della vita di moltissime persone contro
problemi meno gravi

Idem per la veterinaria, ovviamente
rossella
2009-01-20 09:28:57 UTC
Permalink
"Kappas" <***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:d7b49669-d93f-4f29-9f12-***@n33g2000pri.googlegroups.com...
On 18 Gen, 22:34, "Lone Wolf" <***@prova.it> wrote:

Però è un farmaco miracoloso che ha salvato da molti problemi gravi e
che ha migliorato la qualità della vita di moltissime persone contro
problemi meno gravi

certo ma in veterinaria se ne abusa così come si abusa di antibiotici...
nessuno li demonizza si dice solo di usarli quando servono e non ad ogni
visita... sic!
Romy&Cleo
2009-01-20 19:02:58 UTC
Permalink
Post by Kappas
Però è un farmaco miracoloso che ha salvato da molti problemi gravi e
che ha migliorato la qualità della vita di moltissime persone contro
problemi meno gravi
Certo però in alcuni rami della veterinaria se ne abusa, e a lungo
andare così bene nn fa... Non bisognerebbe dare cortisone ed
antibiotici ad ogni cagata...

Romy
zanshin
2009-01-20 11:06:31 UTC
Permalink
Post by rossella
infatti... sopprimi solo i sintomi... poi qualcuno mi dovrà spiegare
perchè si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si
abbassano le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
Beh io ho sentito di un cane "allergico" ai vaccini a cui fanno una
puntura di cortisone subito prima del vaccino...

ciaociao
chiara
rossella
2009-01-20 11:24:38 UTC
Permalink
Post by zanshin
Post by rossella
infatti... sopprimi solo i sintomi... poi qualcuno mi dovrà spiegare
perchè si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si
abbassano le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
Beh io ho sentito di un cane "allergico" ai vaccini a cui fanno una
puntura di cortisone subito prima del vaccino...
ciaociao
chiara
recentemente il cucciolo di un'amica ha avuto (molto probabilmente) una
reazione al vaccino. Gli hanno sparato un vanguard 7 e dopo 4-5 giorni si è
riempito di ponfi zeppi di pus (spuntavano man mano...) occhi gonfi
eccetera... E' corsa dal vet (premetto che è un allevatrice con una certa
esperienza), dato cortisone e isolato il cane dagli altri... Risultato
sintomi giù per un giorno e poi sono esplosi peggio di prima.!!! Pur essendo
stato messo in caaa e tolto dal box dove secondo loro la segatura o simili
potevano essere allergeni. Chiamato me, fatto un giro, trovato in
lettaratura un caso identico... Consiglio un antistaminico (che non ha...)
allora ha in casa apis e histaminum omeopatici e va di quelli. Ritorna in
ambulatorio e non sanno cos'abbia ma negano che sia il vaccino...ma non
propongono terapie a parte l'agumentin e prospettano una serie di
"tamponi"... Sono d'accordo di risentirsi poi arriva la grande nevicata ed è
impossibile andare in ambulatorio... il cucciolo sempre in casa e sotto
"omeopatia"... migliora...adesso siamo passati a altra terapia sempre
omeopatica e si sta sponfando... l'idea sarebbe di fare i titoli anticorpali
e capire cosa è successo... mandando tutto alla Dodds... lei è piuttosto
inquieta sul richiamo vaccinale...
rossella
Panoramix
2009-01-20 14:37:41 UTC
Permalink
Post by rossella
... poi qualcuno mi dovrà spiegare
perchè si continua a dare cortisone sospettando un'infezione... così si
abbassano le difese immunitarie... ovvio io sono una talebana olistica...
Per togliere il prurito ed evitare gli autotraumatismi senza ricorrere
al collare elisabettiano.
Questo per la singola somministrazione; per terapie prolungate, in
assenza di chiari indizi di malattia autoimmune, sono d'accordo con te.

Ciao.
Panoramix
rossella
2009-01-20 14:54:47 UTC
Permalink
"Panoramix" <panoramixxx-***@tin.it> ha scritto nel messaggio news:4975e276$0$845$***@reader5.news.tin.it...
rossella ha scritto:

Per togliere il prurito ed evitare gli autotraumatismi senza ricorrere
al collare elisabettiano.

***dipende cmq dal cane...c'è chi è fissato e si gratta lo stesso solo per
il fatto che si ricorda che lì gli prudeva - (visione della cosa derivata
dal possesso di siffatto esemplare)

Questo per la singola somministrazione; per terapie prolungate, in
assenza di chiari indizi di malattia autoimmune, sono d'accordo con te.

***ma tu sei più su della media, la media fa cortisone di default! Dimmi di
no :-)
Rossella
Panoramix
2009-01-21 00:17:29 UTC
Permalink
Post by rossella
la media fa cortisone di default! Dimmi
di no :-)
Rossella
Vorrei ma non posso... ;-)

Ciao.
Panoramix

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